Родителям: объединяйтесь! Новые СП "Профилактика туберкулеза

[Air]

А отсутствие мокроты (отхаркивания) уже само за себя говорит.

Сегодня ее нет, а завтра есть. Вы будете сдавать мокроту при каждом бронхите?

Один лишь только кашель - еще не повод подозревать туберкулез. При бронхите ведь не будет постоянного снижения веса?

На счет закрытой формы туберкулеза - так она не опасна и принудительному лечению не подлежит.

Принудительному лечению может и не подлежит, а наблюдению (т.е. периодическому обследованию) подлежит. Т.к. в один прекрасный момент закрытая форма может стать открытой.

Вот станет открытой - наблюдайте и лечите принудительно, пока закрыта - имею полное право отказаться ото всего.

Тут надо понять чего добиваться.
Можно пытаться добиться, чтобы степень обследования была адекватна ситуации. Т.е. есть симптоматика (ребенок часто болеет, плохо набирает в весе и т.д.) - обследование обязательно. Нет симптоматики - нас не трогают. Я, например, совершенно не против сходить просто на осмотр к фтизиатру, чтобы он выдал нам справку, что не видит у ребенка симптомов туберкулеза (на основании личного осмотра, беседы с родителями ребенка, изучения медицинской карты). Почему к фтизиатру? Потому что они, в отличие от педиатров, все-таки с туберкулезными больными чаще дело имеют. Логичнее отправлять за такой справкой именно к ним.

И так это в СП и прописать.

[Эланна]

.. Я, например, совершенно не против сходить просто на осмотр к фтизиатру, чтобы он выдал нам справку, что не видит у ребенка симптомов туберкулеза (на основании личного осмотра, беседы с родителями ребенка, изучения медицинской карты). Почему к фтизиатру? Потому что они, в отличие от педиатров, все-таки с туберкулезными больными чаще дело имеют. Логичнее отправлять за такой справкой именно к ним...

Я тоже не была бы против, если бы фтизиатр выдавал такие справки. Но правда ли, что при обращении к нему ребенок сразу же ставится на учет? И чем это грозит?

[Nosss]

Вот станет открытой - наблюдайте и лечите принудительно, пока закрыта - имею полное право отказаться ото всего.

Вот тут у меня сбой логики происходит

[Air]

В 99% случаев, исключение - всякие "свои". Чем грозит? Будете потом доказывать, что не верблюд, т.е., туберкулезом не болели.

[Air]

Вот станет открытой - наблюдайте и лечите принудительно, пока закрыта - имею полное право отказаться ото всего.

Вот тут у меня сбоя логики происходит

наша-Ваша логика здесь ни при чем, закон есть.

[Эланна]

Ну, вот и договорились до печки, от которой будем плясать. Сейчас нужно найти юриста, который напишет нам это обращение. juva до сентября в отпуске.

Я нашла пару юристов в столице, но нужно было приходить к ним очно, написала об этом, но в Москве никто не отозвался - тишина, меня покататься никто не отпустит, хотя юристы были не против такого дела.

Тогда повторяем вопрос: заинтересованные форумчане, кто из Москвы? Кто готов пойти на встречу с юристом заключать договор?

Неужели никто из Москвы не может сходить к юристам?

[Эланна]

Может, тогда обратиться к Арине Покровской?
Если она одно дело проиграла, это же не значит, что и дальше так будет?

[Air]

Надо сначала снова найти тех юристов, к кому мы обращались в прошлом году.

[Александр Коток]

Не значит, но незачем зацикливаться на одном человеке. Не кладут все яйца в одну корзину. Наоборот, надо насколько это возможно расширять сеть юристов, которые в теме и готовы отстаивать интересы граждан. Да и вообще адвокатом лучше иметь мужчину. Это мое мнение, а вы (заинтересованные форумчане) решите сами... По поводу Лиги защитников пациентов (упоминалась в обсуждении) — дохлый номер, ее прививочно-туберкулезные дела не интересуют вообще, несколько лет назад с Саверским говорили от имени 1796. И в целом, как я понял, ее нарушения прав граждан занимают лишь в отношении выбивания "достойных" компенсаций за увечия и смерти, ограничения прав непривитых ей до одного места. Относительно фтизиатров — пустое обсуждение. Поймите, что вы имеете дело с чиновниками от медицины с дипломом о высшем мед. образовании. Вы никогда не найдете с ними общий язык, им совершенно незачем идти вам навстречу и рисковать неприятностями по службе. Есть стандарт обследования — Манту и рентген, и пока он не будет изменен Минздравом (на ИФА, ПЦР, диаскин, t-spot и проч.), фтизиатры будут следовать ему, а все рассуждения продвинутых родителей об отсутствии симптоматики туберкулеза им безразличны. Это дело может быть решено только в суде, а не увещеваниями и взыванием к здравому смыслу.

[Yaomama]

то дело может быть решено только в суде, а не увещеваниями и взыванием к здравому смыслу.

Суды могут затянуться на приличное время...и если не найти хоть маленькую лазейку дающую возможность открутиться от новых правил хотя бы на время этих судов..то тогда детям придется сидеть по домам и не учиться..
Или я опять чего-то не так понимаю.

[Александр Коток]

Форсируйте суд, нет никаких лазеек, если хотите уберечь ребенка от общения с фтизиатром. До тех пор, пока ребенок не появился перед ним и имеет только запись педиатра о том, что здоров, он по умолчанию таки здоров. Если фтизиатру что-то не понравится и он изложит свои сомнения в виде диагноза и направления на обследования, дело усложнится неимоверно.

[Natusa]

то дело может быть решено только в суде, а не увещеваниями и взыванием к здравому смыслу.

Суды могут затянуться на приличное время...и если не найти хоть маленькую лазейку дающую возможность открутиться от новых правил хотя бы на время этих судов..то тогда детям придется сидеть по домам и не учиться..
Или я опять чего-то не так понимаю.

Нет лазеек. Есть самоуправство чиновников. Их необходимо наказывать!
В Питере так и не добились отмены пункта по кори, хотя писали всем. Ответ из прокуратуры есть на сайте.

[Эланна]

Да и вообще адвокатом лучше иметь мужчину. Это мое мнение, а вы (заинтересованные форумчане) решите сами...

Поддерживаю. У мужчин по природе более сильный ум, чем у женщин, с логикой порядок и эмоциональность не зашкаливает в критический момент))

[!Ольга!]

то дело может быть решено только в суде, а не увещеваниями и взыванием к здравому смыслу.

Суды могут затянуться на приличное время...и если не найти хоть маленькую лазейку дающую возможность открутиться от новых правил хотя бы на время этих судов..то тогда детям придется сидеть по домам и не учиться..
Или я опять чего-то не так понимаю.

Детей предложат перевести на заочное или семейное обучение. Могут внести изменения в списке показаний для домашнего. У нас же обязательное среднее образование, так что надолго по домам не отправят. Но хотелось бы решить вопрос в принципе, без принудительной смены формы обучения в угоду мед.чиновникам.

[!Ольга!]

Да и вообще адвокатом лучше иметь мужчину. Это мое мнение, а вы (заинтересованные форумчане) решите сами...

Поддерживаю. У мужчин по природе более сильный ум, чем у женщин, с логикой порядок и эмоциональность не зашкаливает в критический момент))

Адвокатом лучше иметь грамотного профессионала, пол не так важен, по-моему.