В садик без прививок. Добиваюсь постепенно...

Прививочные новости, национальное законодательство, опыт борьбы за право свободного выбора в отношении прививок, создание собственных организаций в Украине.
Сообщение
Автор
Funt
Старожил форума
Сообщения: 4708
Зарегистрирован: 09 авг 2004, 08:00

#61 Сообщение Funt » 07 май 2007, 08:56

Елена, здравствуйте, заходите к нам почаще, видите, как Вы людям нужны :)
Буквально через дня три пришел огромный конверт с письмом из приемной президента: дескать, письмо рассмотрено и перенаправлено (уже от их имени) в соответствующие вышестоящие инстанции.
Т.е. ответ был от вашей местной приёмной? А я думал, что местные приёмные - это только "приёмные пункты" жалоб, а они, выходит, и сами имеют право "регулирования"?
Ответ я, кажется, цитировала. Заведующую ГОРОНО сразу сместили
Такой цитаты я не помню. Шикарно :) . Елена, а нет ли у Вас случайно документов (письма может Вам присылали и т.п.)о таком смещении, о его связи с вашим обращением? Было бы неплохо в подобных случаях прилагать к заявлению описание прецедента :wink: . Или, может быть, Вы можете подсказать координаты в Вашем ГорОНО, куда из других городов чиновники могли бы звонить-консультироваться, "действительно ли всё так серьёзно".
Ребенок заканчивает второй класс экстерном. За две недели подготавливаем программу полугодия полностью, правда ударным способом. Остальное время болтается на улице, читает книги, изучает физику (ей не успели в школе объяснить, что это ей рано)...
Лично меня, например, в отношении домашнего образования гораздо больше "препон" волнует именно вот такое желательное поведение ребёнка - будет ли оно? Елена, расскажите немного об этом, пожалуйста, - Вы рисковали? Или были уверены? И почему?
И еще по поводу мест в детском саду. Моих детей взяли, несмотря на то, что группы уже были переполнены. Все зависит от того, насколько легко им будет вам отказать.
Елена, так всё-таки насчёт ДС без прививок - хотелось бы услышать Вашу историю, ведь, кажется, она ещё не звучала?

Antonova Elena
Заслуженный участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 19:08

#62 Сообщение Antonova Elena » 07 май 2007, 12:51

Funt писал(а):Елена, здравствуйте, заходите к нам почаще, видите, как Вы людям нужны :)
Спасибо! :) Еще немножко позахожу, но скоро роды (где-то через месяца полтора). Общаться смогу только через E-mail.
Т.е. ответ был от вашей местной приёмной? А я думал, что местные приёмные - это только "приёмные пункты" жалоб, а они, выходит, и сами имеют право "регулирования"?
Обращалась в приемную в городе Одессе. Судя по оперативности - "регулировали" сами.
Такой цитаты я не помню. Шикарно :) . Елена, а нет ли у Вас случайно документов (письма может Вам присылали и т.п.)о таком смещении, о его связи с вашим обращением?
Насчет смещения заведующей ГОРОНО - это не цитата. Узнала об этом случайно. Буквально одновременно с получением ответа из управления образования и научной деятельности облгосадминистрации узнала от подруги-учительницы, что их директора школы назначили зав. ГОРОНО. Правда узнала, что бывшую зав. ГОРОНО недалеко переместили - она вроде бы руководит каким-то отделом в горисполкоме... Ну а новый заведующий экстернату уже не противился (хотя перед этим препятствовал этой самой моей подруге, которая тоже перевела ребенка (11-й класс) на экстернат...
Лично меня, например, в отношении домашнего образования гораздо больше "препон" волнует именно вот такое желательное поведение ребёнка - будет ли оно? Елена, расскажите немного об этом, пожалуйста, - Вы рисковали? Или были уверены? И почему?
Рисковала. И очень-очень боялась. А получилось все экспромтом. Дочь (любознательная и общительная) очень просилась в школу. Отдали ее в шесть лет. Уже через месяц энтузиазм значительно поубавился. Еще через месяц стали появляться выдуманные причины чтобы попросить меня разрешить не пойти в школу. Где-то через полгода - интерес к школьным наукам угас вовсе. При этом ребенок интересовался всем до чего не успела коснуться школа - физика, биология и, вообще, энциклопедии всех родов. А относительно школьных наук - вплоть до "нанавижу".

Я человек очень свободолюбивый, засталять ребенка делать то, во что я и сама не верю я не смогла. И решила рискнуть.

Сначала я ее просто оставила дома. Были морозы, так поступали многие. Позже наше отсутствие стало заметным. На экстернат нас переводить категорически отказались - всячески извращая законы, стали угрожать второгодием. Но по закону второгодие, во-первых, возможно исключительно по согласию родителей, а во-вторых, его отменили, как травмирующее детей и экономически неоправданное для государства.

Второе полугодие моя дочь просидела дома. К концу года выяснилось, что вопрос о "закрытии нами года" волнует школу и ГОРОНО побольше нашего. Им же отчеты сдавать... :)

Нам назначили "собеседование", на которое я пришла с ребенком и подругой с видеокамерой. На видеокамеру попытались накинуться, но я сослалась на конституционное право свободного сбора информации. Выбора я им не оставила. :)

"Собеседование" (сейчас станет понятно, почему в кавычках) выглядело следующим образом. Весь класс дочери переместили в другой кабинет - она в классе была из детей одна. Напротив дочери уселась "комиссия" - зав.садиком, представитель гороно, психолог и еще какая-то дама плюс наша учительница. Дочери дали распечатанные тесты - по которым, в общей сложности она (письменно!) работала около трех часов.

В перерыве психолог спросила, не считаю ли я, что присутствие видеокамеры травмирует ребенка. Я ответила, что ребенок сниматься привык - его это не смущает. И задала два встречных вопроса: 1) не считает ли она, что пятеро взрослых напротив одного первокласника да еще в большом пустом классе - травмирует ребенка; 2) и думает ли она, что аттестацию, проведенную в такой форме, можно назвать собеседованием. Она очень растерялась. На второй день экзамен почти целиком был устным и длился меньше часа... :)

Ну и насчет желательного поведения ребенка. Вычитала в интернете, что абсолютно всем детям, не покалеченным школьным образованием, свойственна неумерная любознательность. А пострадавшие восстанавливаются (в зависимости от нанесенного школой и давящими родителями урона) в среднем от месяца до полугода. Наш опыт это подтвердил.

Мой ребенок за лето снова возжелал идти в школу. И проучившись с месяц перешел на экстернат. В конце первого полугодия мы вспомнили о школьной программе - быстренько проскакали ее и сдали все экзамены. Сейчас (вот уже две недели!) готовимся (аж по часа три в день, правда, в темпе) и попутно сдаем экзамены за второй класс.
Елена, так всё-таки насчёт ДС без прививок - хотелось бы услышать Вашу историю, ведь, кажется, она ещё не звучала?
Когда я отдавала деток (троих: одну в первый класс, двоих в садик), я честно предупредила заведующую, что я добиваюсь не самого обучения в школе/садике, а только права на это для своих детей. И вероятнее всего мои дети долго не выдержат казарменного уклада даже самого лучшего учебного заведения. Первый ребенок забастовал и остался дома через неделю. Второй - где-то через месяц, с жутко покалеченными нервами тихо остался дома. Ну и старшая, первокласница - осталась дома через полгода...

Тот ребенок, что остался дома первым - задумывается уже о возвращении в садик и, если захочет, получит такую возможность. :)

Тот, что ушел вторым, на мои предложения "попробовать походить снова" отвечает: не-е-е-ет!!!!

Ну а старшей дочери вообще здорово. Наш экстрернат как-то преобразовался в свободную форму посещения. Поэтому когда дочери хочется смены впечатлений - она может для разнообразия и "походить" в школу... :) Но большую часть времени - она проводит за книгами и на улице...
Жажда к обучению не только вернулась, но и значительно выросла. От вопросов отбиваюсь как только могу. Очень помогает интернет...

Ну и насчет прививок. Я подошла к учительнице, к медсестре и к директору и предупредила, что "случайно" поставленные моим детям прививки - в моем случае им даром не пройдут. И посоветовала остерегаться неосторожных шагов.

Все равно "чуть не забыли"... Но моя дочь прилипла спиной к стене своего класса - и сказала "Ни за что!". Тут они вспомнили - и настаивать не стали.

==================
Ну и напоследок. Моя фамилия в городе стала нарицательной. Когда я родила дома, зав. детской консультацией вздумала было отказаться регистрировать ребенка (нужно для получения свидетельства о рождении), если я не поеду в род.дом. Тогда я представилась и сказала: Вы уже испортили мне много нервов в вопросе с прививками. Поэтому если в течении двух дней ко мне не придет детский врач и не примет малыша - можете уверенно готовиться к судебному процессу.
Врач и медсестра были в тот же день.

Ну а сейчас, в эту беременность, я заявилась в женскую консультацию к концу беременности и сказала, что пришла за декретными деньгами И ТОЛЬКО! После получасовой словесно-юридической дуэли с глав.врачом роддома и зав.ЖК - решили вопрос полюбовно - я сдаю по одному анализу и свободна, а они мне выписывают декретный лист. Тут же, пока я согласна :) несмотря на вторую половину дня прискакали из другого здания, взяли у меня анализы, разумеется бесплатно со всеми их причиндалами и сказали мне спасибо, и что будут рады меня видеть.

Плюс: глав.врач роддома собственноручно написал в моей карточке, что ставит меня в известность, что если я соглашусь рожать в роддоме, мне обеспечат отдельную палату, присутствие мужа, любого врача по моему усмотрению и ВСЕ, РАЗУМЕЕТСЯ, БЕСПЛАТНО!
А устно прибавил: вы же у нас ТАКАЯ - одна! :)

Вот я до сих пор и колеблюсь: рожать дома или посмотреть, что из обещанного будет правдой??? :)

И я еще ни разу ни с кем не судилась! И вообще судебные процессы видела только в кино... :)

А когда знакомые добиваются сада/школы без прививок или экстерната (на домашние роды еще пока никто больше не решился) вопрос решается быстро, если сослаться на мою фамилию. Сразу заканчиваются все бега по инстанциям... :)

Я вообще не конфликтный человек :oops: - но пришел момент, еще в первом, антипрививочном сражении, когда уж очень достало беззаконие и безнаказанность. Да и все, что касается моих детей, для меня гораздо важнее всех из условностей.
Последний раз редактировалось Antonova Elena 07 май 2007, 13:07, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Bear in mind
Заслуженный участник
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 26 апр 2007, 17:05
Откуда: Киев

#63 Сообщение Bear in mind » 07 май 2007, 13:01

Аплодирую Вам стоя. Вы ответили на много вопросов, которыми мне еще предстоит озаботиться. С прививками-то у нас вопрос решен - их не будет. В садик идти не собираемся, блажь это. Ну, дочке 1г 2мес, вопрос еще долго не будет актуален, но он уже решен.

А насчет школы - твердо решил заранее готовиться к экстернату. Конечно, еще пять-шесть лет впереди, но время бежит. Про Россию много читал, а насчет неньки Украины - сомневался в законодательной базе.

Про себя прекрасно помню, что как минимум несколько классов школы прошло попусту, а от остальных польза была ровно потому, что были неплохие учителя и интересные одноклассники. Временами возникало яркое ощущение, что школа мешает мне учиться настоящему делу.

Кроме того, мы тут намылились всей семьей переселяться из Киева в загородную местность, в свой дом. Там-то делать экстернат сам Бог велел.

Antonova Elena
Заслуженный участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 19:08

#64 Сообщение Antonova Elena » 07 май 2007, 13:16

Спасибо. Если нужна будет юридическая база по экстернату - могу выслать по почте. Здесь, наверное, выкладывать будет не уместно... А e-mail, если нужно, напишу в личку.

А насчет садика/школы - здорово, когда у наших детей есть выбор - ходить или не ходить. И если им будет в школах/садиках хорошо, то кое-кто не останется без работы... :)

Впрочем, учителя нам все время попадаются неплохие. Только уж очень они загнаны школьной бюрократией. Пока напишут все планы да подстроются подо все новые ветры... мало сил остается на экспромт в классе. :(

Вячеслав Костылев
Старожил форума
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 18:27
Откуда: Киев
Контактная информация:

#65 Сообщение Вячеслав Костылев » 07 май 2007, 13:19

Antonova Elena писал(а):
Вот я до сих пор и колеблюсь: рожать дома или посмотреть, что из обещанного будет правдой??? :)
ИМХО: не стоит играть с этой системой в какие-либо игры - у них все карты мечены... Наши роддома являются звеньями системы геноцида и рожать там нормально (во сех смыслах) невозможно априори. Были бы такие как в книге М.Одена "Возрождённые роды" (кстати, это САМАЯ первая книга, которую я издал, ещё "самиздатом" :wink: ) описан - тогда может быть и то - лучше чем дома, можно родить только... в море :D , ИМХО, конечно.

Antonova Elena
Заслуженный участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 19:08

#66 Сообщение Antonova Elena » 07 май 2007, 13:40

Вячеслав К. писал(а): ИМХО: не стоит играть с этой системой в какие-либо игры - у них все карты мечены...
У меня лоб твердый. Мне нравится быть первопроходцем. Я радуюсь, когда вижу, что следующим уже идти легче. Если буду в силах - то может и "поиграю в роддом". :) Тем более, что здесь, на этом сайте, подсмотрела идею уйти из роддома сразу после родов. :)

Врочем, шучу. Все, что связано с малышом - слишком важно. Если Господь благословит - рожать буду дома с любимым мужем.

Еще меня волнует вопрос - насколько опасно УЗИ? Я в эту беременность не ходила на эту процедуру. Но раздумываю, не будет ли оправданно сходить перед самыми родами - посмотреть положение малыша, пуповину...

Вячеслав Костылев
Старожил форума
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 20 мар 2006, 18:27
Откуда: Киев
Контактная информация:

#67 Сообщение Вячеслав Костылев » 07 май 2007, 13:54

Antonova Elena писал(а):
Еще меня волнует вопрос - насколько опасно УЗИ? Я в эту беременность не ходила на эту процедуру. Но раздумываю, не будет ли оправданно сходить перед самыми родами - посмотреть положение малыша, пуповину...
Во - первых, малышу больно и, естественно, для него это стресс;
во-вторых, травмируются тонкие структуры его нежного мозга, что может частично "срезать" способности, таланты ребенка...
Кто знает, кем был бы, на сколько больше достиг бы каждый из нас, если бы ни все эти УЗИ, роддома, привики, лекарства... :?

Antonova Elena
Заслуженный участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 01 авг 2006, 19:08

#68 Сообщение Antonova Elena » 07 май 2007, 14:05

Значит, никаких УЗИ... :)

Funt
Старожил форума
Сообщения: 4708
Зарегистрирован: 09 авг 2004, 08:00

#69 Сообщение Funt » 15 май 2007, 09:20

Вчерашний сюжет на "Интере" (в сети его нет, почему-то) продемонстрировал, что бывают таки случаи, когда детей исключают из школы: Донецк, 2 месяца двое детей отсутствовали (как потом оказалось, были в приюте), потому директор издала приказ об их отчислении. В камеру сказала, что не знала, что они в приюте, поторопилась с приказом, готова принять назад, вот только... родителей лишают родительских прав (по другим причинам), так что всё равно направят их в интернат.
Вывод - уходить на экстернат нужно всё же через заявление и т.д., а не "по факту", а то неровен час познакомишься с опекунским советом :wink:

Тамарра
Старожил форума
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 05 окт 2006, 15:49
Откуда: Київ

#70 Сообщение Тамарра » 16 май 2007, 10:54

Елена, поделитесь, плз, законодат. базой относительно экстерната или дом обучения

Спасибо

romashka86
Заслуженный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 15 мар 2006, 01:55
Откуда: Украина

#71 Сообщение romashka86 » 18 май 2007, 17:37

И еще... в нашем городе нет приемной президента, но есть некий Фонд Катерины Ющенко. Возможно есть смысл обратиться туда?

Нет возможности поместить сюда ответ из СЭС, но напишу вкратце...

рішення про прийом в садок приймає завідуюча.

СЄС не погоджує і не приймає участі в прийомі дітей до дошкільного навчального закладу, а тому видача дозволу Вашій дитині на відвідування ДНЗ 4, про який Ви просите в заяві не має законних підстав.

про посилання у Вашій заяві на відповідь завідуючої ДНЗ 4 про відмову в прийомі на підставі подання Гол. держ. санітарного лікаря міста Нововолинська то дане "Подання про відсторонення від роботи або іншої діяльності" від 20.21.2006 № 28 на імя завідуюча ДНЗ №4 винесено на підставі доповідної записки дитячої поліклініки про відмову батьків від проведення проф.щеплень дітям , які вже відвідують дит.навч.заклад. Подання винесено відповідно до ст.15 Закону України "Про захист населення від інф.хвороб", в порядку затвердженим наказом МОЗ України № 66 від 14 квітня 1995 року "Про затвердження Інструкції про порядок винесення подання про відсторонення від роботи або іншої діяльності", який зареєстровані в Міністерстві юстиції України 01.08.1995 року № 270\806.

Funt
Старожил форума
Сообщения: 4708
Зарегистрирован: 09 авг 2004, 08:00

#72 Сообщение Funt » 19 май 2007, 11:31

СЄС не погоджує і не приймає участі в прийомі дітей до дошкільного навчального закладу
Это всем читающим нужно запомнить на будущее! :) К сожалению, они не дали ссылку на основание, так что можно использовать только как прецедент, мнение одной из отечественных СЭС, и тем не менее...
в нашем городе нет приемной президента, но есть некий Фонд Катерины Ющенко. Возможно есть смысл обратиться туда?
Ромашка, посмотрите сюда
Адресов приёмных в регионах нет, к сожалению (видимо, этот вопрос отдан на откуп ОДА), так что можно отправить им e-mail, но лучше как всегда :wink: попросить Тому прозвонить 226-20-77 - узнать, как быть жителям Нововолинська.

"Подання про відсторонення від роботи" это нечто... Приплыли, что называется :( Явный "висяк" 95-го года, но поиск по "раде" выдаёт статус "чинний", так что против этого лома никакого приёма кроме Конституции пока не видится.
Затверджено
наказом Міністерства охорони
здоров'я України від
14 квітня 1995 року N 66

Інструкція
про порядок внесення подання про відсторонення
осіб від роботи або іншої діяльності

1. Загальні положення

1.1. Ця Інструкція встановлює згідно з Законом України "Про
забезпечення санітарного та епідемічного благополуччя населення"
( 4004-12 ) (надалі - Законом) порядок внесення посадовими особами
державної санітарно-епідеміологічної служби України подання про
відсторонення осіб від роботи або іншої діяльності.

1.2. Відстороненню від роботи або іншої діяльності
підлягають:
хворі на небезпечні для оточуючих інфекційні хвороби;
особи, які є носіями збудників інфекційних захворювань (привет от Манту);
особи, які були в контакті з хворими на небезпечні для
оточуючих інфекційні хвороби;
(привет от соседей краснушных вечеринок)
особи, які ухиляються від обов'язкового медичного огляду;[/b](привет от ФГ)
особи, які ухиляються від щеплення проти інфекцій, перелік
яких встановлюється Міністерством охорони здоров'я України
. (это мы)
1.2.1. Хворими на небезпечні для оточуючих інфекційні хвороби
вважаються особи, які хворіють особливо небезпечними та небезпечними інфекційними хворобами.
1.2.2. Особами, які є носіями збудників інфекційних
захворювань, вважаються ті, на яких є медичні висновки, що вони
носії особливо небезпечних та небезпечних інфекційних хвороб.
1.2.3. Особами, які були в контакті з хворими на небезпечні
для оточуючих інфекційні хвороби, визнаються ті, хто знаходилися у
діючому епідемічному (епізоотичному) вогнищі та зараження яких
припускається за висновком лікаря-епідеміолога.
1.2.4. Особою, яка ухиляється від обов'язкового медичного
огляду, визнається працівник, який без поважних причин не пройшов у встановлений термін у повному обсязі обов'язковий попередній (до прийняття на роботу) або періодичний медичний огляд (надалі - обов'язковий медичний огляд), а також позачерговий медичний огляд, що проводився на вимогу головного державного санітарного лікаря.
Пункта 1.2.5 "Поважна причина - це..." - понятное дело, нет
Обов'язкові медичні огляди встановлені для:
працівників підприємств харчової промисловості, громадського
харчування і торгівлі, водопровідних споруд,
лікувально-профілактичних, дошкільних і навчально-виховних
закладів, об'єктів комунально-побутового обслуговування, інших
підприємств, установ, організацій, професійна чи інша діяльність
яких пов'язана з обслуговуванням населення і може спричинити
поширення інфекційних захворювань, виникнення харчових отруєнь
(надалі - працівники, діяльність яких пов'язана з обслуговуванням
населення);
працівників, зайнятих на важких роботах і на роботах зі
шкідливими або небезпечними умовами праці;
осіб віком до 21 року.
Перелік робіт, виконання яких потребує обов'язкових медичних
оглядів, а також порядок проведення обов'язкових медичних оглядів
встановлюються головним державним санітарним лікарем разом з
Державним комітетом України по нагляду за охороною праці.
Часткове проходження медичного огляду також може бути
підставою для відсторонення громадян від роботи або іншої
діяльності.

1.2.5. Особами, які ухиляються від щеплення проти інфекцій,
визнаються:
громадяни або їх неповнолітні діти, які необгрунтовано (это уже хорошо: "грунта" мы можем предоставить достаточно :wink: )
відмовились від профілактичного щеплення (здесь пропущена запятая? :wink: ) з метою запобігання
захворюванню на туберкульоз, поліомієліт, дифтерію, кашлюк,
правець та кір;
окремі категорії працівників у зв'язку з особливостями
виробництва або виконуваної ними роботи, які необгрунтовано
відмовились від обов'язкового профілактичного щеплення для
запобігання поширенню інших інфекційних захворювань.
Групи населення та категорії працівників, які підлягають
профілактичним щепленням, у тому числі обов'язковим, а також
порядок і терміни їх проведення визначаються Міністерством охорони
здоров'я України.
Перелік виробництв (професій), до роботи в яких не
допускаються особи, які хворіють інфекційними хворобами, є носіями
збудників інфекційних захворювань або яким не зроблено щеплення
проти визначених інфекційних захворювань, затверджує Головний
державний санітарний лікар України.

2. Внесення подання про відсторонення від роботи
або іншої діяльності

2.1. Відсторонення від роботи або іншої діяльності осіб, які
є носіями збудників інфекційних захворювань, хворих на небезпечні
для оточуючих інфекційні хвороби, осіб, які були в контакті з
такими хворими, а також осіб, які ухиляються від обов'язкового
медичного огляду або щеплення проти інфекцій (надалі - особи, що
підлягають відстороненню), здійснюється за поданням відповідних посадових осіб державної санітарно-епідеміологічної служби.
2.2. Право внесення подання про відсторонення від роботи або
іншої діяльності надано головному державному санітарному лікарю
України, його заступникам, головним державним санітарним лікарям
Автономної Республіки Крим, областей, міст Києва, Севастополя та
їх заступникам, головним державним санітарним лікарям водного,
залізничного, повітряного транспорту, водних басейнів, залізниць,
Міністерства оборони України, Міністерства внутрішніх справ
України, Державного комітету у справах охорони державного кордону
України, Національної гвардії України, Служби безпеки України та
їх заступникам, іншим головним державним санітарним лікарям та їх
заступникам, а також іншим посадовим особам державної
санітарно-епідеміологічної служби, що уповноважені на те
керівниками відповідних служб.
2.3. Подання про відсторонення від роботи або іншої
діяльності (надалі - подання) - це письмовий
організаційно-розпорядчий документ державної
санітарно-епідеміологічної служби України, який зобов'язує
власників підприємств, установ, організацій (надалі - підприємств)
або уповноважений ним орган (посадову особу) у встановлений термін
усунути від роботи або іншої діяльності зазначених у поданні осіб.
2.4. Підставою для внесення подання можуть бути дані з акта
перевірки об'єкта, довідка медичних закладів тощо.
2.5. Подання треба складати у двох примірниках, один з яких направляється власнику або уповноваженому ним органу (посадовій особі), що зобов'язана забезпечити його виконання, а другий - зберігається у посадової особи, яка внесла подання. (отстраняемый от работы, конечно, по боку)
Подання складається за формою (додаток N 1 до цієї
Інструкції) і в ньому обов'язково вказують:
місце, дату внесення;
відомості про посадову особу, яка вносить подання;
відомості про осіб, щодо яких вноситься подання;
нормативний акт, який передбачає правочинність внесення
подання;
конкретну дію, яку власник підприємства або уповноважений ним
орган (посадова особа) повинен здійснити;
термін виконання подання;
термін, на який відсторонюється особа, або умови, до
виконання яких допуск до роботи особи заборонений;
порядок оскарження; "Требуйте отстоя пены!"(с) Требуйте наличия этого пункта со ссылками
попередження про відповідальність за порушення санітарного
законодавства.
Подання підписується особою, яка його внесла.
2.6. Подання підлягає виконанню в терміни, визначені в ньому.
Термін виконання може бути зазначений або з вказаної в
поданні конкретної дати або виразом - "з моменту отримання".
2.7. Термін, на який відсторонюється особа, залежить від
епідеміологічних показань та встановлюється згідно з додатком N 2
до цієї Інструкції.
2.8. Умовами, внаслідок яких особа відсторонюється від роботи
або іншої діяльності і до виконання яких допуск її до роботи або
іншої діяльності заборонений, є відсутність:
відомостей про проходження в повному обсязі обов'язкового
медичного огляду;
відомостей про щеплення проти інфекцій;
необхідного медичного висновку лікувального або
санітарно-епідеміологічного закладу.

2.9. Подання вручається під розпис власнику (посадовій
особі), який відповідає за його виконання. При цьому його
попереджують про відповідальність за порушення санітарного
законодавства.
Подання може бути відправлено рекомендованим або цінним
листом, передане по телеграфу, телетайпу, телефаксу, телексу або
по радіо, що повинно бути засвідчено відповідними документами
(поштова картка, опис цінного листа, виписка з реєстру поштових
відправлень, виписки з журналу радіограм тощо).
Копія подання зберігається у справах посадової особи, яка
його внесла.

3. Забезпечення виконання подання

3.1. Усунення від роботи або іншої діяльності здійснюється
власником підприємства або уповноваженим ним органом (посадовою
особою) шляхом видання наказу (дачі усного розпорядження з
послідуючим виданням наказу) та вжиття заходів по контролю за його
виконанням.
3.2. Особи, які хворіють особливо небезпечними та
небезпечними інфекційними хворобами або є носіями збудників цих хвороб, визнаються (лікарем, який лікує, або
лікувально-консультаційною комісією) тимчасово чи постійно
непридатними за станом здоров'я до професійної або іншої
діяльності, підлягають медичному нагляду і лікуванню за рахунок
держави у лікарнях, диспансерах та поліклініках,
з виплатою
допомоги з коштів соціального страхування у встановленому
законодавством порядку.
3.3. Особі, яку усунено від роботи у зв'язку з тим, що вона
була в контакті з хворими на небезпечні для оточуючих інфекційні
хвороби, посадовою особою державної санітарно-епідеміологічної
служби, що внесла подання (лікар-епідеміолог, головний державний
санітарний лікар, його заступник), видається лікарняний листок
("листок тимчасової непрацездатності") для надання допомоги з
соціального страхування, а особі, котра здійснює догляд за
дитиною, яку усунено від відвідування дошкільного закладу, а також
особі, що усунена від навчання, - довідку про карантин.
Усунення від роботи або іншої діяльності осіб, що були в
контакті з хворими на небезпечні для оточуючих інфекційні хвороби,
здійснюється на термін, зазначений у додатку N 2 до цієї
Інструкції.
3.4. Особи, хворі на особливо небезпечні інфекційні хвороби,
у разі відмови від госпіталізації підлягають примусовому
стаціонарному лікуванню
, а носії збудинків зазначених хвороб та
особи, які мали контакт з такими хворими, - обов'язковому
медичному нагляду і карантину в установленому порядку
.
3.5. Працівники, які без поважних причин не пройшли у
встановлений термін обов'язковий медичний огляд у повному обсязі,
від роботи відсторонюються без надання допомоги з соціального
страхування та можуть бути притягнуті до дисциплінарної
відповідальності.

3.6. При контролі виконання подання перевіряється наявність
фактичного відсторонення, а також проведення заходів щодо усунення порушень санітарного законодавства.
3.7. Власник підприємства (уповноважений ним орган) несе
відповідальність згідно з чинним законодавством за організацію і
своєчасність проходження працівниками обов'язкових медичних
оглядів і допуск їх до роботи без наявності необхідного медичного
висновку.
3.8. У необхідних випадках забезпечення виконання внесеного
подання може на вимогу посадових осіб органів, установ і закладів
державної санітарно-епідеміологічної служби здійснюватися із
залученням працівників органів внутрішніх справ.

4. Порядок надання допуску до роботи або іншої діяльності

4.1. Допуск до роботи проводиться за рішенням головного
державного санітарного лікаря (іншої посадової особи, що внесла
подання) або з письмового дозволу вищестоящого головного
державного санітарного лікаря (його заступника) або рішення суду.
4.2. Рішення про допуск до роботи або іншої діяльності
виноситься у письмовій формі протягом одного дня з моменту подання
необхідних відомостей, У ньому обов'язково вказується:
прізвище, ім'я, по батькові особи, яка винесла рішення;
дата винесення рішення та до кого воно адресоване;
відомості про подання (ким внесено, номер і дата);
підстави для допуску до роботи або іншої діяльності особи,
яка була усунена згідно з поданням (наявність відомостей про
проходження в повному обсязі обов'язкового медичного огляду, або
відомостей про щеплення проти інфекцій, або медичного висновку
лікувального або санітарно-епідеміологічного закладу);
посада, прізвище, ім'я, по батькові особи, яка допускається
до роботи або іншої діяльності, із зазначенням дати, коли рішення
набрало чинності;
підпис, печатка.

5. Оскарження подання та дій щодо забезпечення його виконання

5.1. Подання або дії щодо забезпечення його виконання в
місячний термін можуть бути оскаржені:
головного державного санітарного лікаря України - до Кабінету
Міністрів України або до суду;
головного державного санітарного лікаря Міністерства оборони
України, Міністерства внутрішніх справ України, Державного
комітету у справах охорони державного кордону України,
Національної гвардії України, Служби безпеки України - головному
державному санітарному лікарю України або до суду;
інших головних санітарних лікарів та посадових осіб державної
санітарно-епідеміологічної служби - вищестоящому головному
державному санітарному лікарю або до суду.
Розгляд скарги і прийняття по ній рішення проводиться в
місячний термін з моменту надходження скарги.

5.2. Оскарження подання не припиняє його дії.
5.3. У разі безпідставного внесення подання винні в цьому
посадові особи державної санітарно-епідеміологічної служби України
несуть відповідальність згідно з чинним законодавством.



Додаток N 1
до Інструкції про порядок внесення
подання про відсторонення осіб від
роботи або іншої діяльності

Державна санітарно-епідеміологічна служба України

Подання
про відсторонення від роботи або іншої діяльності

до _______________________________________________________________
(посада, прізвище, ім'я та по батькові особи, якій направлено
подання)
від ______________________________________________________________
(посада особи державної санітарно-епідеміологічної служби)

від "___" ___________ 199__ р. N _____

1. Розглянув ________________________________________________
(перелічити подані матеріали)
встановив ________________________________________________________
(стислий виклад обставин)
__________________________________________________________________
що є порушенням __________________________________________________
(пункти санітарних норм, правил і гігієнічних
__________________________________________________________________
нормативів, стаття Закону України "Про забезпечення санітарного та
епідемічного благополуччя населення" або інші законодавчі акти)

На підставі п."е" ст.42 Закону України "Про забезпечення
санітарного та епідемічного благополуччя населення" вношу подання
про відсторонення від ____________________________________________
(вказати від чого відсторонюється: робота,
______________________:
інша діяльність)
__________________________________________________________________
(вказати посади, прізвища, ім'я та по батькові осіб, яких треба
відсторонити)
з ____________________________ до ____________________________.
(вказати дату, час або інше) (вказати дату, час або інше)
2. Інформацію про виконання прошу надіслати мені до ________.
3. Це подання в місячний термін може бути оскаржено
вищестоящому головному державному санітарному лікарю або до суду.
4. Попереджаю, що за порушення санітарного законодавства
передбачена відповідальність згідно з законодавством.

Подання одержав, про відповідальність попереджений: _________
(підпис
_________________________________________
особи, на яку покладено відповідальність)
"___" ____________ 199__ р.

Відмітка про відправлення подання рекомендованим листом
_________________________________
(число, місяць, рік, N квитанції)

М.П. _________________________________
_________________________________ __________
Посада особи державної Підпис
санітарно-епідеміологічної служби

Додаток N 2
до Інструкції про порядок внесення
подання про відсторонення осіб від
роботи або іншої діяльності

Терміни
відсторонення від роботи або іншої діяльності осіб, що
були в контакті з хворими на небезпечні для оточуючих
інфекційні хвороби
——————————————————————————————————————————————————————————————————
|Інфекційна |Особа, що відсто- |Терміни відсторонення |
|хвороба |ронюється | |
|————————————+————————————————————+——————————————————————————————|
|Холера |Діти і дорослі |До отримання триразового нега-|
| | |тивного результату дослідження|
| | |на холерні вібріони, але не |
| | |менше 5 днів з дня контакту |
|————————————+————————————————————+——————————————————————————————|
|Чума |Діти і дорослі |Шість днів з дня контакту за |
| | |наявністю нормальної темпера- |
| | |тури |
|————————————+————————————————————+——————————————————————————————|
|Епідемічний |Діти до 10 років, |11 днів (з 11 до 21 дня від |
|паротит |які не хворіли на |початку контакту) |
| |епідемічний паротит | |
|————————————+————————————————————+——————————————————————————————|
|Цереброспи- |Діти та дорослі, які|До отримання дворазового нега-|
|нальний ме- |обслуговують дитячі |тивного результату дослідження|
|нінгіт |лікарні і дитячі за-|виділень з носоглотки на ме- |
| |клади |нінгококи |
|————————————+————————————————————+——————————————————————————————|
|Поліомієліт |Діти віком до 15 ро-|20 днів з дня контакту за умо-|
| |ків, які не хворіли |ви нормальної температури та |
| |на поліомієліт; |відсутності симптомів з боку |
| |Дорослі, що працюють|кишок і катаральних явищ носо-|
| |у дитячих закладах, |глотки |
| |на харчових підпри- | |
| |ємствах | |
|————————————+————————————————————+——————————————————————————————|
|Кашлюк |Діти до 10 років, |20 днів з дня контакту за |
| |які не хворіли на |умови відсутності кашлю |
| |кашлюк | |
|————————————+————————————————————+——————————————————————————————|
|Черевний тиф|Працівники централь-|До отримання дворазового нега-|
|і паратиф |ного водопостачання,|тивного результату (з обов'яз-|
| |харчової промисловос|ковим прийомом послаблюючого |
| |ті, громадського хар|препарату) дослідження калу і |
| |чування, а також сто|сечі |
| |совно до персоналу, | |
| |який обслуговує ліку| |
| |вальні, дитячі закла| |
| |ди, санаторії і буди| |
| |нки відпочинку, кот-| |
| |рі мають безпосеред-| |
| |нє відношення до хар| |
| |чування і догляду за| |
| |хворими і відпочива-| |
| |ючими, а також дитя-| |
| |чих закладів | |
|————————————+————————————————————+——————————————————————————————|
|Віспа вітря-|Діти віком до 7 ро- |11 днів (з 11 до 21 дня від |
|на |ків, що не хворіли |початку контакту) |
| |на вітряну віспу | |
|————————————+————————————————————+——————————————————————————————|
|Дифтерія |Діти і дорослі |До одноразового бактеріологіч-|
| | |ного дослідження з негативним |
| | |результатом виділень з носог- |
| | |лотки при відсутності гострих |
| | |запальних явищ носоглотки. У |
| | |разі виділення дифтерійних па-|
| | |личок відсторонюються на тер- |
| | |мін дворазового бактеріологіч-|
| | |ного дослідження з негативним |
| | |результатом, яке проводиться з|
| | |дводенним проміжком часу |
|————————————+————————————————————+——————————————————————————————|
|Скарлатина |Діти, які відвідують|7 днів з моменту відсторонення|
| |дитячі дошкільні за-|хворого |
| |клади та перші два | |
| |класи школи | |
|————————————+————————————————————+——————————————————————————————|
|Кір |Діти |Для неприщеплених з 8 до 17 |
| | |днів, для прищеплених - з 8 до|
| | |21 дня |
——————————————————————————————————————————————————————————————————

Итого: противопоставить можно традиционно Конституцию (приказ МОЗ нарушает право на образование, в 95 году такой иск выглядел бы странно, а сейчас - вполне обычно), но также возможен (в соответствии с этим приказом) и вариант мед. обоснования отказа (вред от прививок, неисследованные риски и т.п.), но в последнем случае потребуется, видимо, участие мед. эксперта в суде.
Прокуратура будет рассматривать только первый вариант. Приёмная Президента - скорее всего оба.
По хорошему, оспорить бы как-то этот приказ вообще, как "пережиток" :wink:
Последний раз редактировалось Funt 19 май 2007, 13:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Надежда Герман
Старожил форума
Сообщения: 7314
Зарегистрирован: 16 ноя 2005, 23:53
Откуда: Средне-Русская возвышенность

#73 Сообщение Надежда Герман » 19 май 2007, 12:09

Antonova Elena!
Искренне восхищаюсь вашей позицией и вашими действиями!!!
Побольше бы таких родителей!!! Особенно нам в России!

romashka86
Заслуженный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 15 мар 2006, 01:55
Откуда: Украина

#74 Сообщение romashka86 » 23 май 2007, 11:54

У меня к сожалению нет интернета счас. С 1-ого числа только появиться.
Буду держать связь.

romashka86
Заслуженный участник
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 15 мар 2006, 01:55
Откуда: Украина

#75 Сообщение romashka86 » 23 май 2007, 11:57

Так стоит ли писать в Фонд.К. Ющенко?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей