Пропрививочные статьи в инете, хочу комментариев!
-
- Старожил форума
- Сообщения: 451
- Зарегистрирован: 09 апр 2005, 23:50
- Откуда: Спб
Пропрививочные статьи в инете, хочу комментариев!
Вопреки распространенному заблуждению вакцинация не противопоказана даже при аллергии. Мало того, иногда она облегчает аллергию. Например, вакцина от трех инфекций – кори, краснухи и паротита – одновременно защищает от аллергического ринита. В России не производится такая тройная вакцина, но есть отечественная вакцина от кори и паротита. Казалось бы, не такая уж страшная болезнь паротит, то есть свинка, но очень часто именно она оказывается причиной мужского бесплодия. Так что мальчикам лучше свинкой не болеть. А вакцина против гепатита В одновременно защищает от рака печени
эта ссылка отсюда http://www.ng.ru/health/2005-04-01/8_depend.html
так вакцина от гепатита защищает от рака? это как?
а это как понять? Например, вакцина от трех инфекций – кори, краснухи и паротита – одновременно защищает от аллергического ринита
эта ссылка отсюда http://www.ng.ru/health/2005-04-01/8_depend.html
так вакцина от гепатита защищает от рака? это как?
а это как понять? Например, вакцина от трех инфекций – кори, краснухи и паротита – одновременно защищает от аллергического ринита
-
- Старожил форума
- Сообщения: 451
- Зарегистрирован: 09 апр 2005, 23:50
- Откуда: Спб
я не медик, многого не понимаю. Но разве краснуха ведет к бесплодию? вот ссылка
если это так? расскажите подробнее
если это так? расскажите подробнее
-
- Старожил форума
- Сообщения: 451
- Зарегистрирован: 09 апр 2005, 23:50
- Откуда: Спб
http://www.pro.kolomnaonline.ru/modules ... age&pid=13 прививка от аллергии. Что это? прививка или выманивание денег? (хотя это синонимы, как я понимаю)
-
- Старожил форума
- Сообщения: 451
- Зарегистрирован: 09 апр 2005, 23:50
- Откуда: Спб
Я понимаю, вы сторожил и уже устали отвечать на вопросы. Но я здесь задавала несколько раз и первое, что отправляют в БИ. Купила! и подруге отдала..... и другой подруге отдам потом....
возник вопрос значит хочу ответ
Вы знаете при огромнейшем уважении к Александру, иногда не хочется сюда заходить.
Хорошо почитаю, перечитаю. Я смотрю вы обсуждаете все только в узком кругу, как я не смогла стать своей здесь...
можете все мои темы позакрывать, спросить то не у кого. Так все вокруг делают прививки. Я прихожу искать единомышленников, ждать ответы. А здесь одно и тоже медтермины, что я не понимаю или по 100 раз предлагают книгу перечитать
(извиняюсь, перед Александром Коток, Галиной и уважаемыми модераторами)
и ещё если делаете добро и благо, так и будьте добрее (так и хочется сказать из рекламы... пейте сок Добрый)
ну что трудно сказать , к примеру
так первое при краснухе не бывает бесплодия
второе от аллергии нет прививок.. это бред
третье... трудно тогда вообще не пишите
возник вопрос значит хочу ответ
Вы знаете при огромнейшем уважении к Александру, иногда не хочется сюда заходить.
Хорошо почитаю, перечитаю. Я смотрю вы обсуждаете все только в узком кругу, как я не смогла стать своей здесь...
можете все мои темы позакрывать, спросить то не у кого. Так все вокруг делают прививки. Я прихожу искать единомышленников, ждать ответы. А здесь одно и тоже медтермины, что я не понимаю или по 100 раз предлагают книгу перечитать
(извиняюсь, перед Александром Коток, Галиной и уважаемыми модераторами)
и ещё если делаете добро и благо, так и будьте добрее (так и хочется сказать из рекламы... пейте сок Добрый)
ну что трудно сказать , к примеру
так первое при краснухе не бывает бесплодия
второе от аллергии нет прививок.. это бред
третье... трудно тогда вообще не пишите
Уважаемая Елена Вино! Я, также как и Вы, далеко не медик по образованию, но стараюсь искать информацию не только путем тупого задавания вопроса и ожидания ответа на него, но просматриваю другие форумы (и про- и антипрививочные), читаю литературу, скачиваю интересные статьи из Интернета. Хотя в голове, честно говоря, каша от такого обилия информации (не даром говорят «меньше знаешь – крепче спишь»). Кстати БИ не заказывала, прекрасно обхожусь без нее… И насчет узкого круга Вы, мне кажется, погорячились… А если Вам заходить не хочется сюда, то в Интернете есть масса других не менее интересных и познавательных сайтов
Елена, на самом деле, читать БИ очень полезно. И перечитывать - книга настолько информационно насыщенна, что при всем желании все сразу в голове не умещается.
Знаете, что я бы Вам посоветовала - пересказывать БИ. Прямо по главам. Правдо, в пересказе самое трудное - найти партнера по рассказу. Если найдется среди Ваших знакомых человек, мало знающий о прививках, так просветите его. Прочтите главу или часть главы и перескажите. У слушателя возникнут вопросы, которы он Вам задаст, отвечая на них, Вы будете вынуждены глубже задуматься над всей информацией и делать собственные выводы.
Еще один момент - почему кратко трудно ответить на Ваши вопросы.
Понимаете, отказ от прививок начинается со знакомства с негативной информацией - про ПВО, про неэффективность вакцин. Но решение об отказе человек принимает на основании собственных размышлений о том, что такое здоровье, как "правильно" болеть, как лечиться.
Отказ от прививок - это другая философия здоровья и болезни. А высказать свою философию жизни кратко и емко не у всех получается.
И еще: воспользоваться чужой философией - чего бы то ни было - нельзя. Нельзя попросить мудрости у соседа. Нельзя принять решение на основании чужих размышлений. Хотя мнения других людей помогают нам думать, но все же само думание - наша задача. И если Вы о сих пор не пришли к окончательному выводу о прививках, значит, вопрос Вами не до конца продуман.
Что касается первой статьи - то это набор прививочных мифов - т.е. утверждений, оправдывающих либо обосновывающих допустимость/необходимость вакцинации.
Понимаете, эти вопросы по каждому пункту надо задавать вакцинаторам. Это, кстати, самый короткий путь стать антипрививочником.
Попробуйте задать вопрос хотя бы по одному какому-нибудь пункту на форуме РМС. И подумайте над ответами. Убедят они Вас - для Вас вопрос будет решен. Если же нет - возникшие сомнения в правдивости утверждений вакцинаторов подскажут правильный путь - к отказу от прививок.
Вот, например, приводимый Вами отрывок:
Если ответ будет понятным и Вас убедит, перескажете его нам, может, мы тоже убедимся, что наши сомнения в необходимости вакцинации беспочвенны... И побежим вакцинироваться...
Знаете, что я бы Вам посоветовала - пересказывать БИ. Прямо по главам. Правдо, в пересказе самое трудное - найти партнера по рассказу. Если найдется среди Ваших знакомых человек, мало знающий о прививках, так просветите его. Прочтите главу или часть главы и перескажите. У слушателя возникнут вопросы, которы он Вам задаст, отвечая на них, Вы будете вынуждены глубже задуматься над всей информацией и делать собственные выводы.
Еще один момент - почему кратко трудно ответить на Ваши вопросы.
Понимаете, отказ от прививок начинается со знакомства с негативной информацией - про ПВО, про неэффективность вакцин. Но решение об отказе человек принимает на основании собственных размышлений о том, что такое здоровье, как "правильно" болеть, как лечиться.
Отказ от прививок - это другая философия здоровья и болезни. А высказать свою философию жизни кратко и емко не у всех получается.
И еще: воспользоваться чужой философией - чего бы то ни было - нельзя. Нельзя попросить мудрости у соседа. Нельзя принять решение на основании чужих размышлений. Хотя мнения других людей помогают нам думать, но все же само думание - наша задача. И если Вы о сих пор не пришли к окончательному выводу о прививках, значит, вопрос Вами не до конца продуман.
Что касается первой статьи - то это набор прививочных мифов - т.е. утверждений, оправдывающих либо обосновывающих допустимость/необходимость вакцинации.
Понимаете, эти вопросы по каждому пункту надо задавать вакцинаторам. Это, кстати, самый короткий путь стать антипрививочником.
Попробуйте задать вопрос хотя бы по одному какому-нибудь пункту на форуме РМС. И подумайте над ответами. Убедят они Вас - для Вас вопрос будет решен. Если же нет - возникшие сомнения в правдивости утверждений вакцинаторов подскажут правильный путь - к отказу от прививок.
Вот, например, приводимый Вами отрывок:
Спросите на РМС - каким именно образом вакцинация облегчает аллергию и защищает от аллергического ринита?Вопреки распространенному заблуждению вакцинация не противопоказана даже при аллергии. Мало того, иногда она облегчает аллергию. Например, вакцина от трех инфекций – кори, краснухи и паротита – одновременно защищает от аллергического ринита.
Если ответ будет понятным и Вас убедит, перескажете его нам, может, мы тоже убедимся, что наши сомнения в необходимости вакцинации беспочвенны... И побежим вакцинироваться...
- Spy
- Модератор форума "Прививки"
- Сообщения: 4977
- Зарегистрирован: 29 фев 2004, 06:42
- Откуда: Melbourne, Au
Не трудно совершенно. Настолько нетрудно, что Вы и сами это уже написали . Вы думаете, Вам станет легче, если те же слова напишет кто-то из нас? Да нам не жалко, пожалуйста:Елена Вино писал(а): ну что трудно сказать , к примеру
так первое при краснухе не бывает бесплодия
второе от аллергии нет прививок.. это бред
третье... трудно тогда вообще не пишите
1) при краснухе не бывает бесплодия
2) от аллергии нет прививок
Проблема-то в другом. Проблема в том, что Вы и сами это знаете, но, прочитав подобную развесистую клюкву в СМИ, начинаете сомневаться. Почему??
*К слову, раз уж начинаем занудствовать - от аллергии есть прививки. Только они никакого отношения не имеют к прививкам от болезней, обсуждаемых здесь, это один из методов "лечения" аллергии - сенсибилизация организма микродозами аллергена.
А бесплодие - возможно, и бывает у кого-то, перенесшего краснуху, но совсем не обязательно связанное с краснухой. То есть, краснуха не гарантирует плодовитости. Но если бы она вызывала бесплодие - ну сами подумайте, как давно бы все вымерли при массовости-то этого заболевания в допрививочную эпоху??*
Елена, Вы же в Петербурге!! Пол - этого - форума живет в Вашем городе! Встречайтесь, общайтесь, дружите! Посмотрите на их детей. Послушайте, как они росли без прививок, чем болели, чем не болели. Верьте своим глазам, в конце концов! У Вас есть ребенок, которому, как Вы говорите, "пора в сад" - то есть, не новорожденный, который не то, что не умер без прививок, но и практически не болел! Если что-то ходит как собака, лает как собака, выглядит как собака и пахнет как собака - поверьте уже, что это именно собака, а не обман зрения, и не смущайтесь так легко лишь потому что первого апреля прошлого года кто-то написал глупость в Независимой газете !спросить то не у кого. Так все вокруг делают прививки
Елена! Вас "колбасит"! Вам надо к гомеопату, это симптом .
А если серьезно, Ваши сомнения растут из непонимания - кому верить, 1796 или СМИ? Ответ прост - да никому! Себе надо верить. И больше никому. Собирайте информацию, анализируйте ее. Ваш первый пост говорит о нежелании проанализировать приведенные Вами ссылки. Вы хотите, чтобы это кто-то сделал за Вас. Т.е. Вы ВЕРИТЕ этому кому-то. И пока Вы будете верить кому-то, а не себе Вас будет "колбасить".
Давайте я Вам опишу свое мнение несколько с иной стороны.
"Независимая Газета" - владелец Константин Ремчуков, депутат Государственной Думы,помощник главы Минэкономразвития
http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=404041
Елена! Вы ВЕРИТЕ этой "независимой" газете?
А если серьезно, Ваши сомнения растут из непонимания - кому верить, 1796 или СМИ? Ответ прост - да никому! Себе надо верить. И больше никому. Собирайте информацию, анализируйте ее. Ваш первый пост говорит о нежелании проанализировать приведенные Вами ссылки. Вы хотите, чтобы это кто-то сделал за Вас. Т.е. Вы ВЕРИТЕ этому кому-то. И пока Вы будете верить кому-то, а не себе Вас будет "колбасить".
Давайте я Вам опишу свое мнение несколько с иной стороны.
"Независимая Газета" - владелец Константин Ремчуков, депутат Государственной Думы,помощник главы Минэкономразвития
http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=404041
Ремчуков намерен превратить "Независимую газету" в прибыльный бизнес. А президент издательского дома "Семь дней" Дмитрий Бирюков полагает, что новые собственники будут использовать "Независимую газету" как инструмент политического влияния.
Елена! Вы ВЕРИТЕ этой "независимой" газете?
Разные люди - разные мнения
Чушь полнейшая!Елена Вино писал(а):я не медик, многого не понимаю. Но разве краснуха ведет к бесплодию? вот ссылка
если это так? расскажите подробнее
Цитирую из этой безграмотной заметочки:
Краснуха - легкое заболевание.Особое внимание будет уделено прививкам против краснухи девочек от 14 до 17 лет, поскольку именно это заболевание приводит к женскому бесплодию или невозможности родить здорового ребенка.
Известно, что у детей примерно в 90% случаев она протекает вообще без симптомов и остается не замеченной.
Для беременной женщины, если она не болела краснухой, это заболевание опасно на ранних сроках беременности, т.к. может вызывать поражение плода и либо выкидыш, либо пороки развития.
Про краснуху и беременность можно почитать тут:
http://akusherstvo.policlinica.ru/acu61.html
К бесплодию и невозможности родить здорового ребенка краснуха точно не ведет.Тяжесть поражения плода зависит от того, на каком сроке беременности произошло заражение беременной женщины краснухой.
Заболевание краснухой на:
* 3 - 4-й неделе беременности вызывает врождённые уродства в 60% случаев,
* 10 - 12-й неделе - в 15% и
* 13 - 16-й в 7% случаев.
Напротив, очень хорошо, если девочка переболеет краснухой. Это обезопасит ее будущих детей от проблем, связанных с риском краснухи во время беременности.
про краснуху добавлю, это самая распространенная детская болезнь, не знаю, как сейчас у детей, когда всех прививают тройной вакциной, но в мое время никакой такой прививки не было, представляете, сколько народу детского ей болело, а до нас, а наши предки и прапрародители, и как же они бы тогда плодились, если бы краснуха вела к бесплодию как то не заметно, чтоб население Земли уменьшилось, так что прежде, чем верить сразу на слово такой чуши, не проще ли немного подумать, а как же это может быть . То же самое и с паротит-бесплодие. Про аллергию вообще туфта, куча детей после прививок "зарабатывают" аллергии именно вследствиеи вакцинации, а никак не наоборот.
Да, и образование, тут не причем, единственное, помогает быстрее разобраться, ну так чтоб к этому разбирательству подобраться, нужен хороший пинок мозгам, а так, вон у нас сколько дипломированных спецов по больницам, да институтам сидит и что? это не мешает им вот такие статейки писать о краснухе и говорить, что формальдегид - это такой витамин
Да, и образование, тут не причем, единственное, помогает быстрее разобраться, ну так чтоб к этому разбирательству подобраться, нужен хороший пинок мозгам, а так, вон у нас сколько дипломированных спецов по больницам, да институтам сидит и что? это не мешает им вот такие статейки писать о краснухе и говорить, что формальдегид - это такой витамин
"There are three kinds of people in the world:
- those who make things happen;
- those who watch things happen;
- and those who don't even know anything is happening" An adage.
- those who make things happen;
- those who watch things happen;
- and those who don't even know anything is happening" An adage.
-
- Старожил форума
- Сообщения: 481
- Зарегистрирован: 27 апр 2005, 10:44
- Откуда: СПб, Петродворец
Re: Пропрививочные статьи в инете, хочу комментариев!
Эпидемический паротит (свинка) - тоже достаточно легкое заболевание, когда им болеют дети. Примерно в 25-45% случаев может протекать вообще бессимптомно. И может протекать с осложнениями у взрослых.Елена Вино писал(а):Казалось бы, не такая уж страшная болезнь паротит, то есть свинка, но очень часто именно она оказывается причиной мужского бесплодия. Так что мальчикам лучше свинкой не болеть.
Болеть как раз лучше мальчикам. Причем ДО периода полового созревания.
Орхит (воспаление яичка) бывает как раз тогда, когда болеет взрослый мужчина - у 20-35% больных.
Именно поэтому мальчикам лучше переболеть свинкой до периода полового созревания, а не переносить эту болезнь во взрослый возраст с помощью прививок.
К счастью, даже в этом случае воспаляется обычно только одно яичко, так что большинству даже взрослых мужчин, заболевших свинкой, бесплодие не грозит. Оба яичка поражаются в 3-17% случаев.
http://www.vakcinacia.ru/33/3305.htm
Обратите внимание, что болезнь в результате прививок сместилась в самый опасный с точки зрения осложнений возраст - возраст полового созревания. А в допрививочную эру болели в основном дети дошкольного возраста, то есть тогда, когда эта болезнь безопасна.Самый большой уровень заболеваемости в настоящее время наблюдается среди 15-19-летних, следом идут дети 10-14 лет. У взрослых болезнь протекает гораздо более тяжело и возрастает риск осложнений.
В России в настоящее время значительная часть заболеваемости эпидемическим паротитом приходится на лиц в возрасте старше 15 лет ( в 2001 г. - 42%, в 2002 г. - 45%), что указывает на сохранение среди подростков значительной прослойки лиц, восприимчивых к вирусу паротита и получивших менее 2 прививок против этой инфекции.
-
- Старожил форума
- Сообщения: 451
- Зарегистрирован: 09 апр 2005, 23:50
- Откуда: Спб
Спасибо всем! все поняла. встряхнули по полной... мне это очень надо. Правда очень устала за этот год (ребёнок очень активный, не расслабиться, бабушки не помогают, муж много работает) . У меня идет борьба за медкарту в по-ке. Осталось начать и кончить. вот и копаюсь в сайтах, теперь все вернулось в голове по полочкам.
Итак впереди иммунолог, не подпишет, сразу пойду к главврачу. (но вот в чем дело, у нас к главврачу не попасть, сначала к нач.сед. части, как мне сказали отдать ей все жалобы) Далее заведующая (с той говорила, мило пояснила, что подпишет все, но после иммунолога, такие правила)
Готовлюсь к встрече с иммунорлогм. Та отправит в тубдиспансер? Я имею права в него не ходить? или сходить и туда? ваше мнение?
Прошу прощение за верхние строки мои. Но не жалею, что создала топ, теперь я даже собралась лучше на дальнейшую борьбу.
Итак впереди иммунолог, не подпишет, сразу пойду к главврачу. (но вот в чем дело, у нас к главврачу не попасть, сначала к нач.сед. части, как мне сказали отдать ей все жалобы) Далее заведующая (с той говорила, мило пояснила, что подпишет все, но после иммунолога, такие правила)
Готовлюсь к встрече с иммунорлогм. Та отправит в тубдиспансер? Я имею права в него не ходить? или сходить и туда? ваше мнение?
Прошу прощение за верхние строки мои. Но не жалею, что создала топ, теперь я даже собралась лучше на дальнейшую борьбу.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя